pourquoi le fait-maison?

je sais pas si mon message est bien placé,au cas ou déplacer le merci.
alors voila je me pose une petite questions avant de faire vos travaux avais vous fait faire des devis,et pourquoi le faire vous-meme? l'envie,parfois l'idée reçu que c'est cher,vos motivations ect...
et comment vous choisissez vos intervenant?
bien que j'ai envie de poussez un énorme coup de gueule contre c'est soit disant pro,qui font un travail de M..
comme je le constate de plus en plus,n'importe qui se dit professionnel.

nous fessons la plus grande parti nos travaux nous même au cause du prix

nous passons par un pro pour faire les tableaux éclectique ,et pour divers travaux de maçonnerie pour une question de garantie et puis parce que ça ont ne sait pas faire

les intervenant je les choisi au feeling lors du rdv pour le devis et aussi selon leurs tarif

Comme AZ, nous avons choisi de faire nous-même pour gagner qqls sous mais pour les choses plus techniques nous avons fait appel à des pros. Ce sont le plus souvent des amis qui se sont installés à leur compte ou des gens qui nous ont été recommandés; le bouche à oreilles c la meilleure pub à mon avis.

Nous sommes passer par des pros ,uniquement pour la plomberie et la maçonnerie extérieure .Ils ont été choisit par recommandations et après avoir vu leur travail.
Pour tout le reste ,nous avons fait nous même ,en apprenant sur le tas ,en nous renseignant bien ,en faisant des essais et surtout en prenant notre temps !
Le fait d'adorer réaliser les choses est primordial ! si la passion ou au moins l'envie n'y est pas ..........le résultat sera décevant et de qualité médiocre : comme tout ce qu'on fait par obligation !
En plus j'ai toujours eu des idées peu communes ,que j'étais seule à visualiser ! alors pour expliquer à un pro ce dont j'avais envie ...............je n'aurai pas avancé !

Jamais fait le calcul des économies faites ,mais ça doit être énorme !!!!

idem, pour des raisons d'economie, on fait nous-memes. Il y a peu de choses pour lesquelles nous avons fait appel à des pros (changement de chaudière, nettoyage et réparation de la toiture et changement de toutes les fenetres, porte entrée et porte garage).

plomberie, electricité, on fait nous-mêmes, gros oeuvre "pas trop gros", on fait nous-memes, mais du très gros oeuvre, on passerait par un pro !

le choix des entreprises ? pour le plombier chauffagiste, c'est un ancien client d'avant, que je connais depuis 20 ans et je sais qu'il bosse très bien à des tarifs raisonnables, et pour les autres, sur recommandation de proches.

j'ai fait le calcul des economies pour la sdb : c'est simple, c'est la moitié du prix ! Meme si ce qu'on achete est plus cher (les materiaux).... il n'y a pas à dire, on ne paie pas la main d'oeuvre et les charges qui vont avec !

nous n'avons jamais réalisé de gros travaux, juste de la déco ( peinture) je préfère faire moi même pour des raisons économiques, et je suis tellement déçue des travaux autour de nous, c'est baclé, les ouvriers pas du tout sérieux, que je préfère être déçue de mon rendu, que de payer et être aussi déçue !
après je ne fais que de la déco, les choses plus techniques ce serait pro mais bouche à oreille seulement !!

Tout simplement parce que économiquement ça vaut le coup mais surtout parce que aucun pro ne s'investira dans ta maison comme toi tu le fais et de plus une petite fierté en regardant le travail fait par soit même...Mon papa est maçon est jusqu'à ce que j'achete ma maison je n'imaginais pas à quels points les cornes qu'il a aux mains sont le fruit d'un travail fait avec plaisir et bonne volonté, d'ailleurs aujourd'hui j'ai les mains moins douces qu'auparavant mais quel plaisir en voyant le boulot accompli chez moi, c'est devenu une passion de travailler chez moi ...

Question de sous...
Mais attention à connaitre ses limite... je préfère laisser tomber ma fierté et avoir un mur droit.
Mais bon, comme je me suis fait entubé par des pros depuis que j'ai commencé à construire je me dis que finalement... ben heu il y a pas de solution puisque je sais pas faire grand chose moi même: je suis nul en bricolage, beaucoup trop perfectionniste et impatient.

désolé de ne pas avoir répondu avant,en déplacement du coté d'Annecy, le coin est super pour la parenthèse.
canard j'ai suivie un peu tes"malheurs",dans le batiment nous sommes de plus en plus nombreux,mais malheureusement je trouve que beaucoup pense avoir des compétences en se faisant appelé professionnel,spécialiste,artisan ou en étant certifié.Mais le titre ne fourni pas la qualité de travail.

je suis aussi un adepte du fait maison,économiquement à court termes,c'est rentable.Sur du long termes je serais moins catégoriques,sans calculer l'impact sociale,c'est peut etre bizarre mais j'ai souvent vu des couples se séparé,ou se brouiller avec leur familles et amies quand il réalisé une auto-construction.

Nous perso on continue petit à petit les travaux nous même, car quand on voit les charlatans qui sont venus ici faire les travaux ça refroidis direct ! Payer un bras pour un résultat qui n'est pas digne de "soit disant pro" ...

J'ai l'impression que plus on avance plus on rencontre des charlots, j'ai d'ailleurs l'impression qu'il n'y à plus que ça !! On sont donc passés les artisans compétents ?!!

Je suis complètement d'accord, les bons artisans se font rares !!!

completement daccord aussi!!!

Je ne peux qu'aller dans votre sens, j'envoie aujourd'hui une mise en demeure à l'entrepreneur qui a salopé le travail chez nous...pffffffff....quand je vois le niveau de finition, j'aurais fait mieux moi-même sur de nombreux postes... c'est juste effrayant!
A mon avis, le fait de se confronter au résultat obtenu via un pseudo pro nous donne confiance en nous, quand on voit la note et le résultat qui va en face... pourquoi pas nous?

Je ne sais pas comment vous choisissez vos pro , mais moi je sort du monde professionnel après 40 ans de carrière .
J'ai géré toutes sortes de chantier , du ravalement de 20.000 M2 , en passant par l'hôtel 3 étoiles et les salons d'apparat de ma préfecture tout en faisant les WC de la mamie du bout de la rue , sur le principe que si on n'est pas capable de faire un chantier de 100 € on est pas digne de revendiquer d’exécuter celui de 100.000 € .
Sur 60 à 70.000 heures de travaux par an , j'en consacrais au grand maximum 500 heures au service après vente , pour environ 4.500.000 € de chiffre d'affaire je passais au pire 10.000 € de perte à profit pour malfaçon .
Ce n'est quand même pas possible de dire que je travaillais dans la seule entreprise en France qui savait bosser .

il y a encore de bon même très bon artisan

après faut voir se qu'il leurs est demander et le prix que les personnes sont prêtes a payer

j'ai un ami peintre (salarié)qui me disait intervenir bien souvent chez des clients qui avait demander une intervention juste pour une couche de peinture de propreté ,et au final les gens lui reproche de ne pas poncer ,mais se n'est pas le même travail donc pas le même prix

après si il non pas su être clair avec le commercial lors du rendez vous c'est bien dommage ,mais c'est lui qui se prend les réflexions

par contre il est pas toujours facile de savoir si l'on a affaire a un auto entrepreneur ,ou a un artisan

Pour ma part, c'est du fait maison pour des raisons financière avant tout.

Mais, de ceux que je connais et qui passent par un pro, m'affirment qu'il faut être patient, attente de devis qui n'arrive jamais, artisan injoignable par contre rien à dire sur la qualité du travail quand vous arrivez à mettre la main sur un artisan.

Cela étant et on le voit bien sur ce forum, certain réalise des merveilles à force de courage et comme, c'est en forgeant que l'on devient forgeron, il ne faut pas baisser les bras à la première déconvenue et ici sur DECO MODERNE, tout le monde le sait pour l'avoir vécu, pro et amateur confondu.

Alors bien sur, c'est le budget qui nous pousse à passer notre temps libre à la tâche mais quelle satisfaction de réaliser de ses main et ça, ça n'a pas de prix

Réalisation d'une partie des travaux par le maçon (changement de fenêtres, maçonnerie, ouverture du mur porteur) et menus travaux par nos soins (canalisations, électricité, placo mur et plafonds).

Nous faisons une partie des travaux car cela revient moins cher, tout simplement.
Par contre, c'est plus long, car on se pose beaucoup de questions, parfois il est nécessaire de recommencer.

Côté artisan, le maçon travaille parfaitement bien. Certes, ce n'est pas donné, mais nous n'avons pas à repasser derrière, aucun souci de finitions.
Il en fait même plus comme lors de l'ouverture du mur porteur qui a demandé de refaire l'électricité, sans réévaluation du montant de la facture.

Par contre, nous nous sommes bien renseignés : voisins et maire, certainement plus facile à faire dans une commune de 3600 habitants qu'une grande ville.

Il y a des critères simples pour se choisir un bon professionnel . je vais y réfléchir pour vous mettre çà de façon claire car je viens de me réécrire 3 fois en me trouvant confus et incompréhensible .

.

ça m'interresse Bernard!

Il y a de moins en moins de bons pro: c'est tellement vrai?
Pourquoi? Ben il y en a trop puis ils ont trop de travail et surtout ils sont trop bien payé pour le travail réalisé.

Enfin la plupart: ils s'en branlent d'avoir bien fait ou pas! Si t'es pas content, ils s'en foutent, il y a 10 autres chantiers dérrière...

moi aussi ... ça m'intéresse.


Chez nous nous faisons beaucoup par nous même mais en connaissant nos limites et nous les respectons!!!

Ce que nous faisons: tout ce qui est peinture, papiers, sols et faïence, installation cuisine (mais toujours achetée livrée meubles montées collage à chaud en usine et plans de travail sur mesure ce qui nous permet d'avoir "juste" la mise en place et ajustements du plan de travail car bien entendu les murs sont rarement droits), récemment SDB intégralement mais raccords eau et évacuations faites pas notre plombier , terrasse bois mais base préparation faite par notre maçon , pose volets roulants électriques.

Pourquoi: parce que nous changeons très souvent de maison par plaisir et non par nécessité, nous adorons décorer notre "cocon" et aimons changer souvent, quand bien même je reste un peu plus quelque part on refait sans hésitation la petite déco (sols & murs) par plaisir. Quel plaisir de voir le travail accompli par soit même et surtout quelle satisfaction.
Bien entendu le coût est très différent également, je ne pourrais pas me permettre de changer si souvent de maison si je devais "amortir" le coût de ces mêmes travaux facturés par un artisan, l'écart est énorme.

Ce que nous ne faisons pas: maçonnerie extérieur, dalles bétons, construction, poèle... etc.

La difficulté de faire faire par une entreprise :
-1°) trouver un artisan fiable !!! combien de fois nous avons été plantés sur un 1er RDV.... le gars ne vient pas et bien sur ne prévient généralement pas et quand il prévient c'est pour reporter x fois le RDV combien fois on s'est dit : "ma parole ils n'ont pas besoin de bosser!!!"
conclusion : trouvé un maçon sérieux, qui n'abuse pas sur les prix qui travaille bien, proprement et respectueux par connaissance idem plombier par connaissance.
-2°) on est pas toujours satisfait du travail fait et du résultat, la majorité sont bons mais pas tous .... à se demander si tous sont des hommes de métier.
-3°) les prix : quelques uns profitent de la méconnaissance des particuliers pour leur cloquer un devis / une facture délirante. Heureusement ce n'est pas une généralité !

Conclusion pour moi toujours difficile de trouver un artisan, une entreprise sérieuse qui ne te prends pas pour un américain et qui travaille bien (finitions). En ce moment c'est la prise de tête pour un jardinier déclaré qui veut bien se bouger le Q. équipé en matos ... un comble non ? solution trouvée par zhomm qui pète un câble avec ça: il va acheter tout le matos et le faire lui même!!

ouais Bernard mets ça

Mais en fait quand tu es dans le caca et que t'as pas le temps: comment tu fais pour vérifier point par point?

Non à un moment donné il y aura TOUJOURS un contrat signé sur la confiance. Et franchement moi maintenant j'ai plus confiance en personne, vu que sur mon chantier avec tous les intervenants j'ai eu 80% de cons 15% de passables mais qui s'en foutent et 5% de bon.


Alors réellement obligation de faire maison? Ben oui quand tu as des zozos derrière qui ne savent même pas tenir une truelle et que toi qui les a payé le prix fort.

Ou alors un con de plaquiste qui te fait tous tes joints. A qui tu dis qu'il faut peindre dessus et qu'il faut que ce soit invisibles... tu sais ce qu'il te réponds le pro quand tu t"aperçois qu'on voit tous les joints avec lumière rasante? qu'il faut pas mettre de lumière rasante et si tu insistes, il te dit qu'il n'y a qu'à tapisser!!!

Des baffes!

Ou à chaque mauvais boulot une torture: un peu d'acide sur le bras ou sur les c*****!!! C'est qui se fait baiser dans l'histoire?

Ben celui qui a demandé de l'aide. Celui à qui on a fait un prix... celui qui a plus de fric pour finir sa maison... P*****: je hais ces branleurs de m****


Moi je le répète: je n'aurai plus jamais confiance en un artisan. JAMAIS! Sauf les très vieux.
En fait ceux qui ont réussis qqch dans ma maison c'est les artisans de plus de 50 ans... le reste c'est des arnaqueurs (le coup du devis qui augmente de 120%, il me reste là), des voleurs (vols d'une partie de la chape pour mettre chez un des travailleurs: un comble), des cons (on sait pas comment faire monsieur, vous n'avez pas une idée vous? Incroyable), des menteurs (ben non on ne verra jamais les joints), des alzheimer (vous êtes sur que vous avez payé votre escalier?), et enfin des dictateur pour l'argent (On veut le reste du fric. Mais heu vous n'avez pas fini ça et ça. ON s'en fout, faut payer).


Je les hais à un point de leur cracher dans la gueule.

CANARD, je ne comprends pas, le plaquiste n'a pas fait le travail escompté, ne le paie que quand il aura livré un travail correct en le menaçant de porter plainte.

Tout cela est (je pense) la résultante de délai calculé au plus juste, un soucis et c'est tout qui saute, du coup, on laisse courir les malfaçons ...

Je dis ça mais j'imagine que ce n'est pas toujours facile quand il faut tout gérer...
Mouss

J'ai pris des avocats, je me suis adressé au service d'aide au consommateur: tous me conseillent de payer. EX: le travail des terres: on avait un devis initial de 8000 euros.

Fin des travaux, facture de 22 000 euros ...

Que s'est il passé? Ben il parait qu'il on du creuser un peu plus etc.
On veut pas payer bien entendu. Mais voilà: la maison est déjà construite dessus. Donc on jouit du bien construit, donc ... on doit payer.

Si on va au tribunal, on aura fifty- fifty MAIS on devra aussi payer avocat/procès etc fifty fifty: au final (on a fait un calcul) on payerait plus.


Pour le plaquiste c'est plus complexe... on peut pas porter plainte, on peut rien dire.
Porter plainte? Dans ce genre de cas ne sert à rien, à plus forte raison en Allemagne.

Je comprends mieux ton désarroi, tiens bon

ben je tiens bons: il y a moins d'abrutis dans la maison (ou le semblant de maison).
Mais en fait je veux dire:

A la question, pourquoi le maison? Ben parfois bien obligé quand on s'est fait ruiné par des incompétents qui a la fin du mois gagnent bien leur vie!!! HONTE HONTE HONTE!

Canard, j'imagine que tu y auras pensé mais comme je l'ignorais, il y a encore 15 jours... Savais-tu que certains contrats d'assurance prévoient une assistance juridictionnelle( huissier, avocat, etc...) gratuite en cas de conflit de cet ordre? ( pour moi MAIF- raqvam sérénité sans vouloir faire de pub et désolée si c'est interdit... )
En tout cas, accroche-toi!On est tous avec toi!
Mouss, ta reflexion au sujet des délais à tenir est extremement pertinente. En ce qui nous concerne, c'est ce qui s'est passé, le déménagement était prévu pour le lendemain de la livraison des travaux... je devais ramener mes filles( 8mois et 2 ans) deux jours plus tard...inutile de dire que quand on est noyé dans la logistique et les problèmes basqiues de sécurité, on n'est pas en mesure de résister à la pression... du coup non-conformités et malfaçons au final!
Mais pour nous comme pour canard ( j'ose l'espérer quand même avec ce qu'elle vit la pauvre!) ils ne l'emporteront pas au paradis! Foi de Virgule!

virguledeguillemet a écrit:Canard, j'imagine que tu y auras pensé mais comme je l'ignorais, il y a encore 15 jours... Savais-tu que certains contrats d'assurance prévoient une assistance juridictionnelle( huissier, avocat, etc...) gratuite en cas de conflit de cet ordre? ( pour moi MAIF- raqvam sérénité sans vouloir faire de pub et désolée si c'est interdit... )
En tout cas, accroche-toi!On est tous avec toi!
Mouss, ta reflexion au sujet des délais à tenir est extremement pertinente. En ce qui nous concerne, c'est ce qui s'est passé, le déménagement était prévu pour le lendemain de la livraison des travaux... je devais ramener mes filles( 8mois et 2 ans) deux jours plus tard...inutile de dire que quand on est noyé dans la logistique et les problèmes basqiues de sécurité, on n'est pas en mesure de résister à la pression... du coup non-conformités et malfaçons au final!
Mais pour nous comme pour canard ( j'ose l'espérer quand même avec ce qu'elle vit la pauvre!) ils ne l'emporteront pas au paradis! Foi de Virgule!

Hihiii Canard c'est un homme Virgule ;)

dire que je dois y habiter depuis février...

oups... ...pardon...